Материалы RusCable.Ru

Сверхвысоковольтное импортозамещение. “Изолятор-АКС” выпустил первую отечественную кабельную муфту на 550 кВ. Когда будут первые проекты?

07.09.2020 19:27
Просмотров: 12849

26 августа 2020 года на заводе «Изолятор-АКС» состоялось историческое для российской энергетики событие. Впервые была выпущена отечественная кабельная муфта на 550 кВ. Дата выпуска первой муфты, кстати, совпала с днем рождения генерального директора ООО «Завод «Изолятор» Александра Славинского. ООО «Завод «Изолятор» является материнской компанией для ООО «Изолятор-АКС», на территории которого и расположились производственные цеха. На самом деле запуск производства продукции такого класса, как мы увидели на «Изолятор-АКС», – это очень важная для понимания рынка и крайне своеобразная история реального импортозамещающего стартапа, запущенного без государственных денег и «указки». Это, наверное, и способствовало тому, что задуманный и высокотехнологичный продукт получился. Но начнем с предыстории.

CIGRE в помощь национальной энергобезопасности

В августе 2018 года в ходе выставки CIGRE Представителем России в SC D1 CIGRE, Председателем Совета директоров завода «Изолятор» (ООО «Масса»), А.З. Славинским освещались вопросы перспективного стратегического развития и диверсификации существующей производственной номенклатуры, а также возможности участия в программе импортозамещения и создания инновационных производств. По результатам проведенных встреч и предварительного анализа рыночной ситуации было принято решение о подготовке полноценного технико-экономического обоснования проекта по организации производства и продаж высоковольтной кабельной арматуры на классы напряжения 110–500 кВ. Разработка ТЭО, включившего в себя детальную проработку различных сторон проекта, велась несколько месяцев. И лишь только после внимательного изучения полученных результатов и дополнительного риск-анализа, встреч и презентаций будущего руководства предприятия с  руководством группы компаний «Изолятор» было принято решение: «проекту быть!».

Подкомитет D1 РНК СИГРЭ на 47-ой Сессии СИГРЭ

Проблема была известна еще раньше...

Это официальная версия, изложенная на самом сайте «Изолятора» в документе – описании проекта. Скорее всего, события примерно так и развивались, но они не учитывают контекст и рыночную ситуацию, которые привели к этому решению и обсуждению в рамках CIGRE. Фактически на момент, когда проект задумывался, в российской кабельной арматуре на напряжение 550 кВ никто не нуждался, ведь отечественного кабеля на 550 кВ тоже не существовало, и он был только в проекте на «Кирскабеле». Российская кабельная система тогда была все еще в формате «перспективы», но никак не готового решения. Этот рынок принадлежал (и принадлежит до сих пор) иностранным компаниям.

Зачем это делать в России?

Ну и что в этом такого? У нас ведь полно импортной техники, оборудования, иностранных технологий. Разве это проблема? Да. Это очень большая проблема, когда речь идет не про гаджеты с АлиЭкспресс и современные смартфоны (хотя это тоже проблема). В энергетике, которая является важнейшей стратегической для страны и всех нас инфраструктурой, наличие отечественных технологий и решений гарантирует энергобезопасность всей страны и ее развития. Сверхвысоковольтные кабельные линии – это не просто «очень толстый» кабель, это возможности для энергоснабжения большой территории страны и это экономически эффективные решения.

Слева направо: Генеральный директор завода "Изолятор" Александр Славинский и Генеральный директор УК "Ункомтех" Игорь Шайнога (второй справа)

Энергетическая безопасность

На самом деле, не все кабельщики и даже электрики хорошо понимают, о чем речь. Ведь многие привыкли работать с продукцией и оборудованием всего до 1000 В, и глобальные проблемы энергетики многие не понимают или не хотят понять. А это важно понимать. Солнечные панельки и «малая» генерация, розетки и автоматы – это только «верхушка» сложнейшей энергетической системы. Без высоковольтных кабельных линий не будет ни предприятий, ни удаленной генерации – ничего, что нужно для передачи на большие расстояния энергии. Этот вопрос даже газовыми станциями не решить. Страна у нас большая, расстояния огромные, как и потребность в энергии. Повышая класс напряжения и переходя на сверхвысоковольтные кабели, можно получать громадный экономический эффект от снижения потерь энергии и увеличения расстояния ее передачи. Это вопрос реальной энергетической безопасности и залог пресловутого «устойчивого развития». Ни огромные солнечные фермы, ни ветряные парки, ни атомные станции без высоковольтных кабельных систем не могут существовать. Это очень важная часть механизма энергетики. Стратегически важная часть. И теперь просто задумайтесь, что в России такой системы нет. Ну или не было до текущего времени.

Для более глубокого погружения в тематику рекомендуем прочесть материал 2018 года - интервью с Игорем Шайнога (Уномтех)  "У нас как в оборонке, должно быть все свое" или посмотреть видеоверсию

Рыночная ситуация

До последнего времени на российском рынке высоковольтной кабельной арматуры широко присутствовали и доминировали иностранные производители. По состоянию на сегодняшний день фактически только одной российской компании удалось создать локальное предприятие по производству кабельной арматуры на классы напряжения 110–220 кВ. А сверхвысоковольтную кабельную арматуру, то есть на напряжение 330 кВ и выше, российские энергетические компании вынуждены по-прежнему закупать у зарубежных производителей. Необходимость создания в России высокотехнологичного производства арматуры, способной конкурировать на мировом рынке, назрела давно. Сложившееся за последние годы состояние дел, в особенности зависимость от импорта, а также отсутствие современных технологий и производственного оборудования не устраивают ключевых заказчиков.

Официальный старт и команда проекта

1 апреля 2019 года в государственный реестр была внесена новая компания – ООО «Изолятор-АКС», основной задачей которой на ближайший период станет организация производства и продаж высоковольтной и сверхвысоковольтной кабельной арматуры. Заместителем Генерального директора стала Эллада Исмайлова, должность технического директора занял Дмитрий Лопатин – оба имеют большой бэкграунд и опыт работы по направлению высоковольтной кабельной арматуры. Состав команды «Изолятор-АКС» действительно уникальный, который во многом и определил успешность реализации проекта. Опытных специалистов в этой сфере в России практически нет. Перед компанией стояла амбициозная задача: в кратчайшие сроки наладить новое высокотехнологичное производство кабельной арматуры и начать ее продажи ведущим российским заказчикам. И производство готово, продукция разработана и уникальные муфты уже произведены. Теперь нужно решить вопрос выхода на рынок.

Литьевая машина для производства стресс-конусов. Фото - завод "Изолятор"

А в чем преимущество перед иностранцами?

Давайте так. Отбросим все громкие слова и тезисы про доктрину энергетической безопасности, импортозамещение и прочие «политизированные» понятия. Посмотрим на ситуацию с точки зрения рынка и получения преимуществ и дохода «здесь и сейчас». Есть ли рыночное преимущество в продукции или решениях «Изолятор-АКС»? Да. Есть. И их несколько…

Ультимативный ассортимент

В рамках осуществления проекта уже разработан и налажен выпуск кабельной арматуры всех классов напряжения от 110 до 500 кВ с полной номенклатурой для всех сечений: соединительные и концевые муфты, штекерные вводы. И это важно, так как позволяет делать комплексные поставки от одного вендора с едиными решениями, гарантией и т.п.

Срок поставки и наличие

Уже сейчас на предприятии нарабатывается «складской запас». Муфты, их комплектующие и составные части могут достаточно долго храниться (за исключением некоторых видов лент и смазочных материалов с ограниченным сроком годности – обычно около двух лет). Обеспечение достаточных складских запасов, их регулярное пополнение и комплектация (финальная сборка комплекта для продажи) осуществляются на одном предприятии. Это обеспечивает короткие сроки поставки. В представлении большинства муфта – это «единое» изделие. Но на самом деле, когда речь идет о муфте, то подразумевается целый комплект из различных аксессуаров и их комплектующих, необходимых для монтажа. В процессе изготовления высоковольтной кабельной муфты участвует около 100 поставщиков. Это сложное комплексное решение, и обеспечить быструю поставку такой сложной системы не так просто. По собственным результатам анализа рынка, который проводила компания «Изолятор-АКС», выявлена острая потребность отечественных заказчиков в сжатых сроках поставки, что в свою очередь большинство зарубежных конкурентов обеспечить не в состоянии. Для достижения этого важного конкурентного преимущества на предприятии планируется обеспечить хранение на складе не менее двухмесячной потребности рынка для каждого класса напряжения и применяемого сечения кабеля, что позволит организовать поставки в кратчайшие сроки и реализовывать проекты любых масштабов.

Сервис «рядом»

Наличие сервис-инженеров, центра обучения и сертификации в «шаговой» доступности. Это крайне важный и тонкий момент.

Технический директор «Изолятор-АКС» Дмитрий Лопатин так прокомментировал ситуацию, связанную с монтажом: «Произвести муфту – это не 100% успешной реализации проекта, и требования к монтажу достаточно высокие: требования к чистоте, к квалификации персонала. Мы над этим уже работаем, уже есть соответствующая нормативная база, методики, инструкции по тренингу, по монтажу нашей кабельной арматуры – по тем требованиям, которые мы предъявляем как к монтажникам, так и к инструментам, которые они используют. Мы планируем отслеживать наше изделие на всех этапах его жизненного цикла и оказывать всестороннюю поддержку и помощь тем компаниям, которые будут с нами заниматься продвижением нашей продукции».

 

 

Все снимать и показывать нельзя, есть много NDA

При всей открытости предприятия, его готовности показать и рассказать о себе и своей продукции производство высоковольтной кабельной арматуры такого уровня – это очень сложный и высокотехнологичный процесс. Кроме этого, на самом заводе «Изолятор» тоже имеются объекты, технологии и процессы, которые нельзя снимать и показывать. Мы в RusCable.Ru ответственно относимся к той информации, которая попадает под NDA, если это было заранее оговорено. Например, мы понимаем, что ограничения на фото- и видеозапись – это нормальное ограничение. Мы понимаем и принимаем правила тех компаний, которые посещаем, и уважаем их выбор, в т.ч. с точки зрения охраны и защиты информации. Мы понимаем, что можно и что нельзя снимать и показывать на фото и видео, о каких вещах нельзя говорить, включая коммерческую информацию о взаимодействии с компаниями. Эта часть на самом деле очень важна. Многие боятся «журналистов» и «блогеров», но этого делать не стоит. Мы легко идем на контакт со службами безопасности и умеем хранить NDA.

Начало истории. Офис крепкой технологической компании в сфере энергетики

27 августа мы приехали к заводу «Изолятор». Время примерно 11:20, нас встречают на проходной, и мы заходим на территорию. Днем ранее на предприятии открыли своеобразный арт-объект. Букву «И», выполненную в стильном прозрачном стеклянном «кубе» с продукцией завода. Смотрится очень эффектно и видно с улицы. Лиза, конечно, сделала себе фото в этом месте.

Быстро оформили пропуска – пара минут, и мы отправляемся в офис «стартапа». Лиза приезхала на "Изолятор"

Важно, что «Изолятор-АКС», хоть и расположен на территории завода «Изолятор», – это отдельный, как сейчас модно говорить, бизнес-юнит с отдельным офисом, местом для переговоров, отдельными производственными цехами. Это самостоятельная компания со своими правилами (например, даже система учета прихода на работу другая), но со стандартами «материнской» компании (например, в плане организации производства, пропускного режима). Своеобразная лаборатория «X» завода «Изолятор», где делают передовую разработку для энергетики. Нас (а мы были втроем – Сергей Кузьминов, Александр Гусев и Елизавета Коробкова) угощают кофе, чаем, конфетами и вкусным печеньем, вводят в курс дела, проводят инструктаж по технике безопасности. От офиса остается очень приятное впечатление. Это не микрокомпания, а офис крепкой технологической компании в сфере энергетики.

Отдельную благодарность я хотел бы выразить сотруднику компании Елене Михайлиной, которая координировала наш приезд, встречала и провожала нас. Спасибо за понимание и внимание. На самом деле, очень приятно, когда чувствуешь себя действительно дорогим и важным гостем. Корпоративная культура действительно на высоте.

«Стерильные» условия производства

Мы отправляемся в цех. Мы идем по общему коридору завода «Изолятор», вокруг все «стерильно», чисто и аккуратно. Даже металлическая стружка в контейнерах выглядит эстетично. Вокруг все надписи продублированы на английском языке. Чисто, аккуратно, свежо. Нет лишних деталей. Все выглядит как из инструкций по ISO – всё на своих местах и для своих целей. Подходим к двери с надписью «Изолятор-АКС». Входим, и перед нами открывается помещение, в котором начинается магия изготовления полупроводящих контуров для будущей высоковольтной муфты.

Для отливки силиконовых составляющих кабельной арматуры применяются уникальные литьевые машины VOGEL, позволяющие максимально эффективно осуществлять производственные процессы, получая на выходе изделия, не уступающие, а по части критериев и превосходящие продукцию, выпускаемую в настоящее время отечественными и зарубежными конкурентами. Подробности процесса, режимов работы оборудования, характеристики используемого сырья и комплектующих, данные поставщиков комплектующих и другие особенности раскрыть не можем. NDA. Но сам процесс можно немного показать, поэтому вот фото.

Уже готовый стресс конкус муфты извлекают из пресс-формы

Для нас открывают пресс-форму. Нажимают несколько кнопок на пульте управления линии, и процесс запускается. Когда дефлектор будет готов, он отправляется на дальнейшую обработку, где сотрудники компании отшлифовывают изделие, осуществляют его мойку и очистку и проводят подготовку для заливки на втором этапе. В этих процессах есть свои тонкости. Всего 10 микрон погрешности в обработке, или «песчинка», или пузырек воздуха внутри и на поверхности, – и процесс производства можно начинать сначала. А дефлектор отправлять на утилизацию.

На следующем этапе уже обработанное изделие заливается изолирующим силиконом. Линия тоже производства VOGEL. Тут очень много ноу-хау, находок и доработок команды «Изолятор-АКС». От способов прогрева и смешивания до специальных датчиков безопасности. Подробнее не расскажу, NDA. На выходе мы получаем вот такую управляющую часть муфты, больше похожую на какую-то футуристическую штуку.

Дмитрий Лопатин легко управляется с тяжелыми конусами, а я напрягся, но стараюсь не подавать вида, что мне тяжеловато...

На производстве еще присутствует цех покраски собственной разработки, сервисный центр, комната для персонала. В каждом из цехов стоит компьютер. Заляпанных грязных журналов или листочков А4 в затертых файлах, приклеенных на скотч, тут нет. Производство непривычно чистое, светлое, свежее для кабельщиков, которые привыкли к сильному шуму, запаху и большим движущимся механизмам. Здесь, на «Изолятор-АКС», чувствуешь себя немного в «операционной». Здесь нет суеты. Производственный цикл четко отлажен. Инженеры компании уверенными и отработанными движениями вытаскивают готовые контуры муфт из пресс-форм, убирают остатки припекшегося силикона, складывают все на стеллажи. Это выглядит впечатляюще. Когда видишь такую работу, понимаешь, что за этими движениями лежат сотни циклов запуска и отладки, месяцы обучения. Отдельно стоит отметить, что помимо чистоты, мощной вентиляции, на производстве «Изолятор-АКС» еще и все «антистатическое». Специальные кресла, спецодежда, компрессоры для обдува продукции. Все для того, чтобы обеспечить максимально высокую чистоту изделия.

Лаборатория на гарантии

У компании отдельное большое помещение выделено для испытательной лаборатории. И она, на первый взгляд, выглядит немного непривычно. Где клетка Фарадея? Оказалось, что она не нужна. Точнее, она нужна, но можно проводить испытания в элегазовой среде, и тогда строить клетку Фарадея не нужно. Для высоковольтной испытательной лаборатории подбиралось самое современное испытательное оборудование производства компаний Highvolt и A******n, позволяющее организовать все соединения в элегазовой среде и, таким образом, гарантированно снизить собственные помехи оборудования при испытаниях до уровня менее 2 пКл. Это уникальная лаборатория. Подробнее не расскажем. Пока не расскажем, может, чуть позже. А пока NDA. Поэтому просто фото на котором немного можно разглядеть.

Надпись "Изолятор АКС" парит над уникальной испытательной установкой. Больше показать пока нельзя.

Первая российская кабельная муфта на 550 кВ

Мы лично увидели на заводе «Изолятор-АКС» полный цикл производства: при нас даже были изготовлены дефлекторы еще для нескольких муфт. Производство действительно уникальное и крайне интересное. Но когда мы увидим первую ответечественную кабельную систему на 550 кВ? Когда ждать первый проект, когда муфта будет аттестована «Россетями»?

Эллада Исмаилова показывает готовые стресс-конусы на разные классы напряжения

Потенциальные альянсы для кабельной системы

На текущий момент «Россетями» аттестована линия на 500 кВ с использованием кабеля производства «Кирскабель» («Ункомтех») и иностранных муфт. Мы уже писали об этом на портале RusCable.Ru. В реестре «Россетей» найти эту запись – не проблема. Есть еще инсайдерская информация о перспективах «Таткабеля», хотя аттестации в «Россетях» пока нет. Выходит, что первый потенциальный альянс возможен в первую очередь с «Ункомтехом».

Однако надо понимать, что испытания и аттестация – процесс небыстрый. Даже если компании быстро договорятся между собой, потребуется минимум несколько месяцев на совместные испытания. А затем ресурсные испытания, которые занимают год.

Эллада Исмайлова подтвердила наши предположения: «Ресурсное испытание занимает целый год. Мы надеемся, что к концу года мы встанем на испытания 550 кВ. В принципе, мы знаем о кабельных производителях, которые могут с нами составить, так сказать, альянс, мы открыты к сотрудничеству и с другими кабельными заводами, которые могут войти в него...»

Далее нужно пройти аттестацию «Россетей», а это никогда не было простым и быстрым процессом, в первую очередь, из-за не очень прозрачного и немного бюрократизированного подхода к этому процессу. Но это даже не 50% дела.

Дайте референц…

На мой взгляд, самой большой проблемой реализации первой полностью российской кабельной системы на класс напряжения 550 кВ может стать отсутствие референц-листа и проектов, где эту систему поставят на опытные испытания.

Дмитрий Лопатин так рассказал об этой ситуации: «Возможно, как вариант, будет рассмотрен предварительный допуск к эксплуатации наших муфт, возможность применения нашей кабельной арматуры в пилотных проектах без наличия референций, которые часто спрашивают заказчики. Но с чего-то надо начинать, иначе получается замкнутый круг: у вас нет референций, поэтому мы не возьмем вас в проект, а у нас и нет референций, потому что вы нас не берете в проекты. Я думаю, что будет найден компромисс, и в рамках пилотных проектов мы сможем поставить свою кабельную арматуру, которая безусловно успешно зарекомендует себя».

Захотят ли «Россети» брать себе что-то на опытную эксплуатацию? Когда они это захотят? Это очень-очень тонкий момент. У нас ведь не принято брать что-то в проекты просто так. А зачем? Есть же иностранные аналоги. Импортозамещение? Энергетическая безопасность? Где тут деньги для эксплуатанта? Снижение затрат? Зачем снижать-то? Особенно с учетом того, что отечественное будет дешевле иностранного? Зачем делать дешевле? Денег на этом не заработать. В России у продукта «Изолятор-АКС» есть только один потенциальный клиент. Может, тогда сразу работать на экспорт?

Дмитрий Лопатин о ситуации высказался так: «В рамках бизнес-плана, безусловно, рассматриваются зарубежные рынки. Для начала – это, конечно, рынки стран СНГ, на территории которых пока что нет производства кабельной арматуры, они открыты для нас. Может быть, выйти на рынки стран СНГ даже проще, чем на российский рынок, потому что в части проектов зачастую не требуются долгосрочные ресурсные испытания или аттестация «Россетей». В более далекой перспективе мы, конечно же, рассматриваем и дальнее зарубежье».

Дмитрий Лопатин объясняет тонкости изготовления высоковольных муфт

А где «Россети», где Минпромторг, где Минэнерго? Почему решение задач государственного уровня остается на уровне и совести российского бизнеса?

Удивительно, но проект «Изолятор-АКС» словно не решает задачи государственного масштаба. Чем объяснить отсутствие интереса к нему со стороны Минпромторга, Минэнерго или «Россетей», я не знаю. Без господдержки, на собственные деньги был сделан передовой продукт мирового уровня. Продукт, который нужен для решения задачи по энергетической безопасности. Но интереса никто не проявляет.

Эти черные кожухи тоже производятся в России."Изолятор АКС" старается максимально локализовать производство

Может, в том и дело, что в этом проекте нет государственных денег? Может быть, секрет успеха стартапов в энергетике, которые хотят сделать успешный и конкурентный продукт в рамках своего же бизнес-плана и без дополнительных затрат, – это не брать государственные деньги? Я не могу это никак объяснить. Почему, например, к «Оптоволоконным системам» в Мордовии столько внимания со стороны государства, что у них что ни новость, то минимум губернатор, Чубайс или Минпромторг? Почему они фигурируют как «угнетаемые», и ФАС, словно по плану, пытается найти «заговор Corning»? А тут этого нет. Совсем. Тихо. Глухо. Государству это словно не нужно. «Россетям», видимо, тоже.

Лиза тоже примерила свои силы. Не зря ходит в спортзал...

Стоит отметить, что «Изолятор-АКС» не сидит и не ждет, когда им придут и помогут. Естественно, были и письма, и обращения, и публикации. Все всё знают, но интереса не проявляют. Почему? Мне непонятно.

«Дело в том, что в какой-то степени это нонсенс, что к нам до сих пор никто из высоких учреждений и ведомств не обратился, хотя многие  уже знают, что мы выходим на рынок, прошли типовые испытания на 245 кВ и в какой-то степени это даже страшно, что российский производитель в России до сих пор не получил никакой связи, отклика, заинтересованности и поддержки от сильных мира сего», – так Эллада Исмайлова прокомментировала эту ситуацию.

Дать дорогу

Наша экскурсия на «Изолятор-АКС» заканчивается. Нас провожают до проходной завода, мы делаем несколько фото и записываем небольшой фрагмент для выпуска шоу RusCable Review, смотрим «Славинскую пасеку», прощаемся, складываем штативы и камеры в багажник и отправляемся… Впереди у нас 7 часов дороги. Есть о чем поразмышлять и поговорить, что обсудить, пока едем.

"Славинская" пасека на территории завода "Изолятор"

Лизу удивляют энергия и профессионализм, с которыми Эллада и Дмитрий занимаются своим делом. Я завожу долгий разговор про «Россети», аттестацию… Примерно через 2 часа дороги наш разговор скатывается до обсуждения политики, про которую здесь говорить не буду. Вывод, который я делаю для себя, – хорошие инициативы нужно поддерживать, тем более, что они не требуют денег, они требуют ответственности к своему же будущему.

Можно не сомневаться, что первая российская кабельная система точно появится и будет эксплуатироваться рано или поздно. Она будет рано, если «Россети», Минэнерго и Минпромторг поймут, что есть задачи, которые решили уже за них. Тогда, думаю, года через полтора – два мы уже сможем посмотреть, как будут монтировать первую муфту.

Если проект окажется по какой-то причине неинтересен для решения государственных задач, то первая российская кабельная система на 550 кВ будет позже (но тоже обязательно будет), наверное, через 3–4 года. Да, это будет уже 2023 или 2024 год, но такая система все равно появится исключительно по экономическим и рациональным причинам. Продукция «Изолятор-АКС» займет свое место на рынке, просто потому что проект изначально был создан на рыночных принципах. Будет ниже цена, быстрее сроки, лучше сервис – все это рано или поздно перевесит любые «предрассудки». Если продукт действительно хороший, то он займет свое место на рынке. Но даже при таком раскладе без господдержки проект не закроет ту самую задачу государственного масштаба. Импортозамещение случится только на бумаге, а «Россети» ожидаемо отчитаются о росте надежности. При этом реально практически ничего не изменится.

Эллада Исмайлова: «Дело в том, что импортозамещение и какая-то работа на экспорт - это улица с двусторонним движением. Мы, со своей стороны, должны предложить что-то хорошее, качественное, имеющее ценность, но мы также рассчитываем на поддержку государства и профильных структур. Если говорить коротко, обеспечение национальной безопасности в области энергетики и основное импортозамещение в части кабельной арматуры, за этим далеко ходить не надо: мы здесь и работаем. Изолятор-АКС предлагает качественный продукт, произведенный на инновационном оборудовании,  дает на него гарантию.  Мы, конечно же,  ожидаем обратную связь, то есть непосредственных возможностей для собственной реализации»

Час ночи. Завез Лизу домой. Сам приехал. Захожу домой, включаю свет, лампочка загорается. Электричество есть. Все хорошо. «Кто» и «как» это обеспечивает – это во многом политические вопросы. Не мои вопросы. И не вопросы для «Изолятор-АКС». Но с каждым днем даже у меня появляется все больше вопросов...